Kitz ADSL Broadband Information
adsl spacer  
Support this site
Home Broadband ISPs Tech Routers Wiki Forum
 
     
   Compare ISP   Rate your ISP
   Glossary   Glossary
 
Please login or register.

Login with username, password and session length
Advanced search  

News:

Pages: 1 ... 8 9 [10]

Author Topic: Openreach FTTC Target SNR 3dB reduced Bras IP Profile to 92.64%  (Read 21156 times)

GigabitEthernet

  • Kitizen
  • ****
  • Posts: 1990
Re: Openreach FTTC Target SNR 3dB reduced Bras IP Profile to 92.64%
« Reply #135 on: November 20, 2020, 11:30:32 PM »

Of course, had read and registered that earlier, apologies, senior moment on my part !

Not sure on vectoring technology, is it aplicable to both DS and US or is that a silly question ?

Seems to work on both the upstream and the downstream.

I am convinced it's something to do with the power on the upstream but I've been told before it's not that.
Logged

GigabitEthernet

  • Kitizen
  • ****
  • Posts: 1990
Re: Openreach FTTC Target SNR 3dB reduced Bras IP Profile to 92.64%
« Reply #136 on: November 21, 2020, 11:14:24 AM »

Hi again @tiffy,

If the line resyncs with Re-Tx low and I remove the cap, won't DLM just reapply Re-Tx high when the FEC count increases again or have I misunderstood how it works?
Logged

tiffy

  • Reg Member
  • ***
  • Posts: 891
Re: Openreach FTTC Target SNR 3dB reduced Bras IP Profile to 92.64%
« Reply #137 on: November 21, 2020, 11:34:06 AM »

Hi again @tiffy,

If the line resyncs with Re-Tx low and I remove the cap, won't DLM just reapply Re-Tx high when the FEC count increases again or have I misunderstood how it works?

From my personal experience no, certainly not immediatly, however, I have had high re-tx re-applied by DLM at a later date when my line FEC error rate (and whatever else DLM monitors with respect to re-tx profile) increases again.

As to the time scale for re-tx profile changing either way, lots of different opinions on that but not aware of any conclusive proof on this particular aspect of DLM logistics.
Logged
Plusnet 40/10 - DSLStats/RPi3B - ZyXEL VMG1312-B10A Modem/VMG-3925-B10B Router Huawei Cab

GigabitEthernet

  • Kitizen
  • ****
  • Posts: 1990
Re: Openreach FTTC Target SNR 3dB reduced Bras IP Profile to 92.64%
« Reply #138 on: November 21, 2020, 02:17:51 PM »

Hi again @tiffy, don't suppose I can do anything on the upstream to get the SNRM to drop there can I?
Logged

Alex Atkin UK

  • Kitizen
  • ****
  • Posts: 1743
    • My Broadband History
Re: Openreach FTTC Target SNR 3dB reduced Bras IP Profile to 92.64%
« Reply #139 on: November 21, 2020, 06:15:07 PM »

Hi again @tiffy, don't suppose I can do anything on the upstream to get the SNRM to drop there can I?

Upstream is strictly 6dB.
Logged
INTAKE (ECI) Zen: Home Hub 5A OpenWrt Plusnet: VMG-3925-B10B Three 4G: Hauwei B535-232 Router: pfSense (i5-7200U) WiFi: Ubiquiti nanoHD
Thinkbroadband Quality Monitors

GigabitEthernet

  • Kitizen
  • ****
  • Posts: 1990
Re: Openreach FTTC Target SNR 3dB reduced Bras IP Profile to 92.64%
« Reply #140 on: November 21, 2020, 06:32:58 PM »

Upstream is strictly 6dB.

Ah, that's a shame. I remain bemused why my upstream has dropped over the last few years then :no:
Logged

tiffy

  • Reg Member
  • ***
  • Posts: 891
Re: Openreach FTTC Target SNR 3dB reduced Bras IP Profile to 92.64%
« Reply #141 on: November 21, 2020, 09:11:40 PM »

Hi again @tiffy, don't suppose I can do anything on the upstream to get the SNRM to drop there can I?

Purely from long term observation and stats recording of my line and the 2 family VDSL FTTC lines I monitor, don't think there is much you can do to encourage DLM to increase your US synch speed provided there are not excessive error rates present.

Have never seen US BRAS IP profile indicate anything other than max contractual speed on the 3 lines I monitor.
Have seen US G.Inp very infrequently applied to all 3 lines, in all cases appeared to be as a result of substantial and prolonged increase of US ES rates which the US G.Inp application of course immediately mitigated resulting in US G.Inp removal again by DLM usually within 2 to 3 days.
In all cases, the US "noise " source had by that time abated and US G.Inp remained off.
If the US noise had continued I would imagine the cycle would have continued as US G.Inp is not applied by DLM by default.

No idea if there is a high/low US G.Inp profile as such as the US BRAS profile never seems to change from max contractual speed.

My line has always DS synch'ed at max rate achievable on the rather long (26.6 dB DS attenuation) line with a very low ES rate, in my case approx 5.40 Mbps on 40/10 provision.

Probably not directly relevant to your situation but you may find of interest.
I had a line issue in April which only effected my US synch speed, the rather long and detailed saga is here:
https://forum.kitz.co.uk/index.php/topic,24606.msg413899.html#msg413899

Does indicate how line noise can effect particular areas of the band spectrum and not others.
The issue was resolved no thanks to my ISP and thankfully has never returned to date.

Alex Atkin UK has already commented on DLM US SNRM philosophy.
   
Logged
Plusnet 40/10 - DSLStats/RPi3B - ZyXEL VMG1312-B10A Modem/VMG-3925-B10B Router Huawei Cab

Alex Atkin UK

  • Kitizen
  • ****
  • Posts: 1743
    • My Broadband History
Re: Openreach FTTC Target SNR 3dB reduced Bras IP Profile to 92.64%
« Reply #142 on: November 21, 2020, 11:03:56 PM »

I'm sure it doesn't necessarily carry across to different line lengths and technology, but when I was on ADSL2+ I used to be able to tweak downstream manually to 3dB and it was rock-solid stable as broadband wasn't nearly as popular back then.

However, if I tried to reduce the upstream SNRm from 6dB the line would drop all the time.  I think upstream inherently needs a wider margin for stability as its allowed a lot less power and being a smaller number of frequencies has less spare capacity at any given time.

I'm not really sure how SNRm is calculated, given every frequency has its own bitloading potential but I would not be surprised if upstream and downstream are simply not comparable in how much spare capacity is REALLY available.
Logged
INTAKE (ECI) Zen: Home Hub 5A OpenWrt Plusnet: VMG-3925-B10B Three 4G: Hauwei B535-232 Router: pfSense (i5-7200U) WiFi: Ubiquiti nanoHD
Thinkbroadband Quality Monitors

GigabitEthernet

  • Kitizen
  • ****
  • Posts: 1990
Re: Openreach FTTC Target SNR 3dB reduced Bras IP Profile to 92.64%
« Reply #143 on: November 22, 2020, 07:54:18 PM »

Going to use this thread to log any changes to my line.

Code: [Select]
adsl: ADSL driver and PHY status
Status: Showtime
Last Retrain Reason:    0
Last initialization procedure status:   0
Max:    Upstream rate = 8150 Kbps, Downstream rate = 64943 Kbps
Bearer: 0, Upstream rate = 8150 Kbps, Downstream rate = 35000 Kbps
Bearer: 1, Upstream rate = 0 Kbps, Downstream rate = 0 Kbps
Link Power State:       L0
Mode:                   VDSL2 Annex B
VDSL2 Profile:          Profile 17a
TPS-TC:                 PTM Mode(0x0)
Trellis:                U:ON /D:ON
Line Status:            No Defect
Training Status:        Showtime
                Down            Up
SNR (dB):        18.4            6.2
Attn(dB):        23.3            0.0
Pwr(dBm):        12.1            4.0

                        VDSL2 framing
                        Bearer 0
MSGc:           -6              26
B:              73              249
M:              1               1
T:              0               40
R:              6               4
S:              0.0000          0.9746
L:              9610            2085
D:              8               1
I:              80              127
N:              80              254
Q:              8               0
V:              5               0
RxQueue:                130             0
TxQueue:                26              0
G.INP Framing:          18              0
G.INP lookback:         26              0
RRC bits:               0               24
                        Bearer 1
MSGc:           90              -6
B:              0               0
M:              2               0
T:              2               0
R:              16              0
S:              10.6667         0.0000
L:              24              0
D:              1               0
I:              32              0
N:              32              0
Q:              0               0
V:              0               0
RxQueue:                0               0
TxQueue:                0               0
G.INP Framing:          0               0
G.INP lookback:         0               0
RRC bits:               0               0

                        Counters
                        Bearer 0
OHF:            0               1065673
OHFErr:         0               128
RS:             1786314920              1537062
RSCorr:         323315          436
RSUnCorr:       0               0
                        Bearer 1
OHF:            15266677                0
OHFErr:         0               0
RS:             91599689                0
RSCorr:         61              0
RSUnCorr:       0               0

                        Retransmit Counters
rtx_tx:         13330063                0
rtx_c:          6755            0
rtx_uc:         0               0

                        G.INP Counters
LEFTRS:         0               0
minEFTR:        34994           0
errFreeBits:    130918139               0

                        Bearer 0
HEC:            0               0
OCD:            0               0
LCD:            0               0
Total Cells:    3620218692              0
Data Cells:     982636639               0
Drop Cells:     0
Bit Errors:     0               0

                        Bearer 1
HEC:            0               0
OCD:            0               0
LCD:            0               0
Total Cells:    0               0
Data Cells:     0               0
Drop Cells:     0
Bit Errors:     0               0

ES:             0               77
SES:            0               0
UAS:            208             208
AS:             245263

                        Bearer 0
INP:            54.00           0.00
INPRein:        1.00            0.00
delay:          0               0
PER:            0.00            9.78
OR:             0.01            26.16
AgR:            35418.64        8176.72

                        Bearer 1
INP:            2.50            0.00
INPRein:        2.50            0.00
delay:          0               0
PER:            16.06           0.01
OR:             47.81           0.01
AgR:            47.81   0.01

Bitswap:        156834/161847           366/368

Total time = 2 days 20 hours 11 min 11 sec
FEC:            323315          436
CRC:            0               128
ES:             0               77
SES:            0               0
UAS:            208             208
LOS:            0               0
LOF:            0               0
LOM:            0               0
Latest 15 minutes time = 11 min 11 sec
FEC:            30              0
CRC:            0               0
ES:             0               0
SES:            0               0
UAS:            0               0
LOS:            0               0
LOF:            0               0
LOM:            0               0
Previous 15 minutes time = 15 min 0 sec
FEC:            39              0
CRC:            0               0
ES:             0               0
SES:            0               0
UAS:            0               0
LOS:            0               0
LOF:            0               0
LOM:            0               0
Latest 1 day time = 20 hours 11 min 11 sec
FEC:            80242           31
CRC:            0               16
ES:             0               12
SES:            0               0
UAS:            0               0
LOS:            0               0
LOF:            0               0
LOM:            0               0
Previous 1 day time = 24 hours 0 sec
FEC:            66349           100
CRC:            0               36
ES:             0               16
SES:            0               0
UAS:            0               0
LOS:            0               0
LOF:            0               0
LOM:            0               0
Since Link time = 2 days 20 hours 7 min 43 sec
FEC:            323315          436
CRC:            0               128
ES:             0               77
SES:            0               0
UAS:            0               0
LOS:            0               0
LOF:            0               0
LOM:            0               0
NTR: mipsCntAtNtr=0 ncoCntAtNtr=0

Line still capped, running just under 5000 FECs per hour.
Logged

GigabitEthernet

  • Kitizen
  • ****
  • Posts: 1990
Re: Openreach FTTC Target SNR 3dB reduced Bras IP Profile to 92.64%
« Reply #144 on: November 22, 2020, 07:56:18 PM »

Thanks all for your comments, I've lived with the 8Mb upload for this long so looks like it will stay that way, just more curious as to why I've lost 2Mb since 2015. Oh well
Logged

tiffy

  • Reg Member
  • ***
  • Posts: 891
Re: Openreach FTTC Target SNR 3dB reduced Bras IP Profile to 92.64%
« Reply #145 on: November 22, 2020, 08:58:51 PM »

Quote
Line still capped, running just under 5000 FECs per hour.

With that low level of DS FEC rate the desired effect should eventually come to pass, be patient, don't re-synch, let DLM run it's course.

From your latest stats, the other G.Inp factors which some believe may effect re-tx profile selection, G.Inp LEFTRS and rtx_uc certainly look healthy.

Sorry can't be of more help with the decreasing US synch speed situation, DLM can be a bit of a mistery!
Logged
Plusnet 40/10 - DSLStats/RPi3B - ZyXEL VMG1312-B10A Modem/VMG-3925-B10B Router Huawei Cab

GigabitEthernet

  • Kitizen
  • ****
  • Posts: 1990
Re: Openreach FTTC Target SNR 3dB reduced Bras IP Profile to 92.64%
« Reply #146 on: November 22, 2020, 10:07:38 PM »

Thanks @tiffy, I am leaving well alone! Thanks for all your help so far.
Logged

GigabitEthernet

  • Kitizen
  • ****
  • Posts: 1990
Re: Openreach FTTC Target SNR 3dB reduced Bras IP Profile to 92.64%
« Reply #147 on: November 23, 2020, 01:10:05 PM »

I think I am right in saying that a few have seen DLM changes after four days of connection, we will see what happens tomorrow morning.
Logged

GigabitEthernet

  • Kitizen
  • ****
  • Posts: 1990
Re: Openreach FTTC Target SNR 3dB reduced Bras IP Profile to 92.64%
« Reply #148 on: November 24, 2020, 09:13:24 AM »

Still no changes yet!

Code: [Select]
adsl: ADSL driver and PHY status
Status: Showtime
Last Retrain Reason:    0
Last initialization procedure status:   0
Max:    Upstream rate = 8150 Kbps, Downstream rate = 67156 Kbps
Bearer: 0, Upstream rate = 8150 Kbps, Downstream rate = 35000 Kbps
Bearer: 1, Upstream rate = 0 Kbps, Downstream rate = 0 Kbps
Link Power State:       L0
Mode:                   VDSL2 Annex B
VDSL2 Profile:          Profile 17a
TPS-TC:                 PTM Mode(0x0)
Trellis:                U:ON /D:ON
Line Status:            No Defect
Training Status:        Showtime
                Down            Up
SNR (dB):        19.6            6.2
Attn(dB):        23.3            0.0
Pwr(dBm):        12.1            3.8

                        VDSL2 framing
                        Bearer 0
MSGc:           -6              26
B:              73              249
M:              1               1
T:              0               40
R:              6               4
S:              0.0000          0.9746
L:              9610            2085
D:              8               1
I:              80              127
N:              80              254
Q:              8               0
V:              5               0
RxQueue:                130             0
TxQueue:                26              0
G.INP Framing:          18              0
G.INP lookback:         26              0
RRC bits:               0               24
                        Bearer 1
MSGc:           90              -6
B:              0               0
M:              2               0
T:              2               0
R:              16              0
S:              10.6667         0.0000
L:              24              0
D:              1               0
I:              32              0
N:              32              0
Q:              0               0
V:              0               0
RxQueue:                0               0
TxQueue:                0               0
G.INP Framing:          0               0
G.INP lookback:         0               0
RRC bits:               0               0

                        Counters
                        Bearer 0
OHF:            0               1083561
OHFErr:         0               179
RS:             1235575344              3326012
RSCorr:         377652          2348
RSUnCorr:       0               0
                        Bearer 1
OHF:            23632124                0
OHFErr:         0               0
RS:             141792374               0
RSCorr:         99              0
RSUnCorr:       0               0

                        Retransmit Counters
rtx_tx:         13333530                0
rtx_c:          9948            0
rtx_uc:         0               0

                        G.INP Counters
LEFTRS:         0               0
minEFTR:        34994           0
errFreeBits:    202655448               0

                        Bearer 0
HEC:            0               0
OCD:            0               0
LCD:            0               0
Total Cells:    4074347029              0
Data Cells:     1294921677              0
Drop Cells:     0
Bit Errors:     0               0

                        Bearer 1
HEC:            0               0
OCD:            0               0
LCD:            0               0
Total Cells:    0               0
Data Cells:     0               0
Drop Cells:     0
Bit Errors:     0               0

ES:             0               116
SES:            0               0
UAS:            208             208
AS:             379656

                        Bearer 0
INP:            54.00           0.00
INPRein:        1.00            0.00
delay:          0               0
PER:            0.00            9.78
OR:             0.01            26.16
AgR:            35418.64        8176.72

                        Bearer 1
INP:            2.50            0.00
INPRein:        2.50            0.00
delay:          0               0
PER:            16.06           0.01
OR:             47.81           0.01
AgR:            47.81   0.01

Bitswap:        238667/246178           555/558

Total time = 4 days 9 hours 31 min 4 sec
FEC:            377652          2348
CRC:            0               179
ES:             0               116
SES:            0               0
UAS:            208             208
LOS:            0               0
LOF:            0               0
LOM:            0               0
Latest 15 minutes time = 1 min 4 sec
FEC:            0               0
CRC:            0               0
ES:             0               0
SES:            0               0
UAS:            0               0
LOS:            0               0
LOF:            0               0
LOM:            0               0
Previous 15 minutes time = 15 min 0 sec
FEC:            52              0
CRC:            0               0
ES:             0               0
SES:            0               0
UAS:            0               0
LOS:            0               0
LOF:            0               0
LOM:            0               0
Latest 1 day time = 9 hours 31 min 4 sec
FEC:            9200            5
CRC:            0               1
ES:             0               1
SES:            0               0
UAS:            0               0
LOS:            0               0
LOF:            0               0
LOM:            0               0
Previous 1 day time = 24 hours 0 sec
FEC:            32988           78
CRC:            0               47
ES:             0               35
SES:            0               0
UAS:            0               0
LOS:            0               0
LOF:            0               0
LOM:            0               0
Since Link time = 4 days 9 hours 27 min 35 sec
FEC:            377652          2348
CRC:            0               179
ES:             0               116
SES:            0               0
UAS:            0               0
LOS:            0               0
LOF:            0               0
LOM:            0               0
NTR: mipsCntAtNtr=0 ncoCntAtNtr=0
Logged

GigabitEthernet

  • Kitizen
  • ****
  • Posts: 1990
Re: Openreach FTTC Target SNR 3dB reduced Bras IP Profile to 92.64%
« Reply #149 on: November 25, 2020, 07:18:59 AM »

5 days...

Code: [Select]
adsl: ADSL driver and PHY status
Status: Showtime
Last Retrain Reason:    0
Last initialization procedure status:   0
Max:    Upstream rate = 8150 Kbps, Downstream rate = 66985 Kbps
Bearer: 0, Upstream rate = 8150 Kbps, Downstream rate = 35000 Kbps
Bearer: 1, Upstream rate = 0 Kbps, Downstream rate = 0 Kbps
Link Power State:       L0
Mode:                   VDSL2 Annex B
VDSL2 Profile:          Profile 17a
TPS-TC:                 PTM Mode(0x0)
Trellis:                U:ON /D:ON
Line Status:            No Defect
Training Status:        Showtime
                Down            Up
SNR (dB):        19.5            6.1
Attn(dB):        23.3            0.0
Pwr(dBm):        12.1            3.9

                        VDSL2 framing
                        Bearer 0
MSGc:           -6              26
B:              73              249
M:              1               1
T:              0               40
R:              6               4
S:              0.0000          0.9746
L:              9610            2085
D:              8               1
I:              80              127
N:              80              254
Q:              8               0
V:              5               0
RxQueue:                130             0
TxQueue:                26              0
G.INP Framing:          18              0
G.INP lookback:         26              0
RRC bits:               0               24
                        Bearer 1
MSGc:           90              -6
B:              0               0
M:              2               0
T:              2               0
R:              16              0
S:              10.6667         0.0000
L:              24              0
D:              1               0
I:              32              0
N:              32              0
Q:              0               0
V:              0               0
RxQueue:                0               0
TxQueue:                0               0
G.INP Framing:          0               0
G.INP lookback:         0               0
RRC bits:               0               0

                        Counters
                        Bearer 0
OHF:            0               640964
OHFErr:         51              233
RS:             1700586880              3481063
RSCorr:         951350          2451
RSUnCorr:       0               0
                        Bearer 1
OHF:            28585276                0
OHFErr:         0               0
RS:             171511284               0
RSCorr:         114             0
RSUnCorr:       0               0

                        Retransmit Counters
rtx_tx:         13340721                0
rtx_c:          12249           0
rtx_uc:         700             0

                        G.INP Counters
LEFTRS:         1               0
minEFTR:        34994           0
errFreeBits:    245130458               0

                        Bearer 0
HEC:            0               0
OCD:            0               0
LCD:            0               0
Total Cells:    839317433               0
Data Cells:     1506222361              0
Drop Cells:     0
Bit Errors:     0               0

                        Bearer 1
HEC:            0               0
OCD:            0               0
LCD:            0               0
Total Cells:    0               0
Data Cells:     0               0
Drop Cells:     0
Bit Errors:     0               0

ES:             1               155
SES:            1               0
UAS:            208             208
AS:             459230

                        Bearer 0
INP:            54.00           0.00
INPRein:        1.00            0.00
delay:          0               0
PER:            0.00            9.78
OR:             0.01            26.16
AgR:            35418.64        8176.72

                        Bearer 1
INP:            2.50            0.00
INPRein:        2.50            0.00
delay:          0               0
PER:            16.06           0.01
OR:             47.81           0.01
AgR:            47.81   0.01

Bitswap:        287864/297397           563/566

Total time = 5 days 7 hours 37 min 18 sec
FEC:            951350          2451
CRC:            51              233
ES:             1               155
SES:            1               0
UAS:            208             208
LOS:            0               0
LOF:            0               0
LOM:            0               0
Latest 15 minutes time = 7 min 18 sec
FEC:            21              0
CRC:            0               0
ES:             0               0
SES:            0               0
UAS:            0               0
LOS:            0               0
LOF:            0               0
LOM:            0               0
Previous 15 minutes time = 15 min 0 sec
FEC:            162             0
CRC:            0               0
ES:             0               0
SES:            0               0
UAS:            0               0
LOS:            0               0
LOF:            0               0
LOM:            0               0
Latest 1 day time = 7 hours 37 min 18 sec
FEC:            228040          0
CRC:            0               1
ES:             0               1
SES:            0               0
UAS:            0               0
LOS:            0               0
LOF:            0               0
LOM:            0               0
Previous 1 day time = 24 hours 0 sec
FEC:            354858          108
CRC:            51              54
ES:             1               39
SES:            1               0
UAS:            0               0
LOS:            0               0
LOF:            0               0
LOM:            0               0
Since Link time = 5 days 7 hours 33 min 49 sec
FEC:            951350          2451
CRC:            51              233
ES:             1               155
SES:            1               0
UAS:            0               0
LOS:            0               0
LOF:            0               0
LOM:            0               0
NTR: mipsCntAtNtr=0 ncoCntAtNtr=0
Logged
Pages: 1 ... 8 9 [10]