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Author Topic: ZyXEL VMG1312-B10A - first look  (Read 5086 times)

j0hn

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Re: ZyXEL VMG1312-B10A - first look
« Reply #30 on: May 14, 2018, 01:08:53 AM »

ECI's home, so no surprise they have it working there lol.
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spring

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Re: ZyXEL VMG1312-B10A - first look
« Reply #31 on: May 14, 2018, 02:36:41 AM »

ECI's home, so no surprise they have it working there lol.
Should I keep phyR turned off for both upstream/downstream in the router (been using it for months like that)?
« Last Edit: May 14, 2018, 02:40:10 AM by spring »
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No one knows what is the taste of the void.

j0hn

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Re: ZyXEL VMG1312-B10A - first look
« Reply #32 on: May 14, 2018, 08:31:46 AM »

PhyR only works with Broadcom DSLAMs so its setting is irrelevant.
You have G.INP which is very similar to PhyR.
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burakkucat

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Re: ZyXEL VMG1312-B10A - first look
« Reply #33 on: May 14, 2018, 06:29:24 PM »

Spring needs to chat about a few things too, as we all do. Could start a second thread with a suitable title just for spring, and then we won't have two streams of posts in interleave mode.:-)

If both Weaver & spring are agreeable I can take this thread into a private area and then divide it up, thus creating two individual threads.
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spring

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Re: ZyXEL VMG1312-B10A - first look
« Reply #34 on: May 14, 2018, 06:44:25 PM »

@burakkucat Sure, if you want to make a thread about 30a capability. I'm interested.
Come to think about it, this is the last thread hijacking post im making :fingers:, and I rather not have the 30a thread if only I'm interested.


PhyR only works with Broadcom DSLAMs so its setting is irrelevant.
You have G.INP which is very similar to PhyR.
Some ECI cabs could have it in addition though, right? But, I guess the right question is if G.INP and PhyR can't function simultaneously? Because that'd mean they didn't benefit from adding PhyR, and that I don't have PhyR at the DSLAM.
« Last Edit: May 14, 2018, 06:58:37 PM by spring »
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No one knows what is the taste of the void.

j0hn

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Re: ZyXEL VMG1312-B10A - first look
« Reply #35 on: May 14, 2018, 09:23:10 PM »

No. PhyR is Broadcoms proprietary version of G.INP.
It will not work on non-Broadcom equipment.

It would not work at the same time as G.INP anyway, as they are essentially the same thing.

Your setting in the Zyxel will make no difference.

I'm connected to a Broadcom DSLAM, and it uses G.INP instead of PhyR. My PhyR settings are irrelevant.
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Weaver

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Re: ZyXEL VMG1312-B10A - first look
« Reply #36 on: May 19, 2018, 04:12:55 AM »

Here is the QLN data fyi

It is presumably the 5dB and 10dB moderately wide noise sources that are knocking some of the bits per bin figures right down, exactly where the two correspond.

Code: [Select]
VMG1312-B10A
Login: supervisor
Password:

 > xdslctl info --QLN
xdslctl: ADSL driver and PHY status                                                                                                               
Status: Showtime                                                                                                                                 
Last Retrain Reason:    8000                                                                                                                     
Last initialization procedure status:   0                                                                                                         
Max:    Upstream rate = 430 Kbps, Downstream rate = 3336 Kbps                                                                                     
Bearer: 0, Upstream rate = 515 Kbps, Downstream rate = 3052 Kbps                                                                                 
                                                                                                                                                 
Tone number      QLN                                                                                                                             
   0            -150.5000                                                                                                                         
   1            -150.5000                                                                                                                         
   2            -150.5000                                                                                                                         
   3            -150.5000                                                                                                                         
   4            -150.5000                                                                                                                         
   5            -150.5000                                                                                                                         
   6            -150.5000                                                                                                                         
   7            -150.5000                                                                                                                         
   8            -150.5000                                                                                                                         
   9            -150.5000                                                                                                                         
   10           -150.5000                                                                                                                         
   11           -150.5000                                                                                                                         
   12           -150.5000                                                                                                                         
   13           -150.5000                                                                                                                         
   14           -150.5000                                                                                                                         
   15           -150.5000                                                                                                                         
   16           -150.5000                                                                                                                         
   17           -150.5000                                                                                                                         
   18           -150.5000                                                                                                                         
   19           -150.5000                                                                                                                         
   20           -150.5000                                                                                                                         
   21           -150.5000                                                                                                                         
   22           -150.5000                                                                                                                         
   23           -150.5000                                                                                                                         
   24           -150.5000                                                                                                                         
   25           -150.5000                                                                                                                         
   26           -150.5000                                                                                                                         
   27           -150.5000                                                                                                                         
   28           -150.5000                                                                                                                         
   29           -150.5000                                                                                                                         
   30           -150.5000                                                                                                                         
   31           -150.5000                                                                                                                         
   32           -150.5000                                                                                                                         
   33           -123.0000                                                                                                                         
   34           -127.5000                                                                                                                         
   35           -130.0000                                                                                                                         
   36           -132.0000                                                                                                                         
   37           -134.5000                                                                                                                         
   38           -135.0000                                                                                                                         
   39           -135.5000                                                                                                                         
   40           -135.5000                                                                                                                         
   41           -136.5000                                                                                                                         
   42           -136.5000                                                                                                                         
   43           -136.5000
   44           -136.5000
   45           -136.5000
   46           -134.5000
   47           -136.5000
   48           -137.0000
   49           -137.5000
   50           -138.0000
   51           -138.0000
   52           -138.5000
   53           -138.5000
   54           -139.0000
   55           -139.0000
   56           -139.5000
   57           -139.0000
   58           -138.5000
   59           -138.0000
   60           -139.5000
   61           -140.0000
   62           -140.5000
   63           -141.0000
   64           -140.0000
   65           -141.0000
   66           -140.5000
   67           -141.5000
   68           -142.0000
   69           -142.5000
   70           -143.0000
   71           -142.5000
   72           -142.5000
   73           -142.5000
   74           -140.0000
   75           -139.0000
   76           -142.0000
   77           -143.5000
   78           -144.5000
   79           -145.5000
   80           -145.0000
   81           -147.0000
   82           -146.5000
   83           -145.5000
   84           -146.5000
   85           -145.5000
   86           -145.0000
   87           -145.5000
   88           -145.5000
   89           -145.5000
   90           -146.0000
   91           -146.5000
   92           -146.5000
   93           -146.5000
   94           -146.5000
   95           -146.5000
   96           -146.0000
   97           -147.0000
   98           -147.0000
   99           -147.0000
   100          -147.5000
   101          -148.0000
   102          -148.0000
   103          -148.5000
   104          -148.5000
   105          -148.5000
   106          -148.0000
   107          -148.0000
   108          -148.5000
   109          -148.5000
   110          -148.5000
   111          -148.0000
   112          -148.0000
   113          -148.0000
   114          -148.0000
   115          -148.0000
   116          -148.5000
   117          -147.5000
   118          -148.0000
   119          -148.0000
   120          -147.5000
   121          -147.5000
   122          -147.5000
   123          -143.5000
   124          -138.5000
   125          -137.5000
   126          -144.5000
   127          -143.5000
   128          -145.5000
   129          -146.5000
   130          -148.5000
   131          -148.5000
   132          -148.5000
   133          -148.5000
   134          -149.0000
   135          -149.5000
   136          -148.5000
   137          -149.0000
   138          -149.5000
   139          -149.0000
   140          -148.5000
   141          -149.0000
   142          -150.0000
   143          -149.0000
   144          -149.0000
   145          -149.0000
   146          -150.0000
   147          -149.5000
   148          -149.0000
   149          -149.5000
   150          -150.5000
   151          -150.0000
   152          -149.5000
   153          -149.5000
   154          -149.0000
   155          -150.5000
   156          -150.0000
   157          -149.0000
   158          -149.5000
   159          -148.5000
   160          -148.5000
   161          -144.5000
   162          -149.0000
   163          -150.0000
   164          -149.0000
   165          -150.0000
   166          -149.5000
   167          -148.0000
   168          -150.5000
   169          -150.5000
   170          -149.5000
   171          -150.5000
   172          -149.5000
   173          -150.5000
   174          -150.0000
   175          -149.0000
   176          -149.5000
   177          -148.5000
   178          -149.5000
   179          -148.5000
   180          -148.5000
   181          -149.5000
   182          -149.0000
   183          -149.0000
   184          -148.5000
   185          -148.0000
   186          -147.0000
   187          -143.5000
   188          -132.5000
   189          -145.5000
   190          -148.0000
   191          -149.0000
   192          -148.5000
   193          -149.0000
   194          -149.5000
   195          -149.0000
   196          -146.5000
   197          -148.0000
   198          -145.0000
   199          -148.5000
   200          -148.5000
   201          -148.0000
   202          -147.5000
   203          -147.5000
   204          -142.5000
   205          -142.5000
   206          -146.5000
   207          -147.0000
   208          -148.0000
   209          -146.5000
   210          -143.5000
   211          -134.0000
   212          -144.5000
   213          -147.5000
   214          -148.5000
   215          -149.0000
   216          -146.0000
   217          -148.0000
   218          -148.5000
   219          -148.0000
   220          -147.5000
   221          -148.5000
   222          -149.0000
   223          -148.0000
   224          -147.0000
   225          -149.5000
   226          -145.5000
   227          -148.5000
   228          -147.0000
   229          -149.5000
   230          -149.5000
   231          -149.5000
   232          -147.0000
   233          -149.0000
   234          -148.5000
   235          -148.0000
   236          -142.5000
   237          -148.5000
   238          -147.0000
   239          -149.0000
   240          -146.0000
   241          -148.0000
   242          -146.5000
   243          -142.5000
   244          -127.5000
   245          -140.0000
   246          -145.0000
   247          -147.0000
   248          -146.0000
   249          -147.0000
   250          -147.0000
   251          -144.5000
   252          -137.0000
   253          -136.0000
   254          -144.5000
   255          -147.0000
« Last Edit: May 19, 2018, 04:14:58 AM by Weaver »
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Weaver

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Re: ZyXEL VMG1312-B10A - first look
« Reply #37 on: May 19, 2018, 05:36:01 AM »

Some noise sources seen at

    tone 188   810.75 kHz   = -132.5 dB
    tone 211   909.9375 kHz = -134.0 dB
    tone 244  1052.25 kHz   = -127.5 dB


and the highest couple of tones too.
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johnson

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Re: ZyXEL VMG1312-B10A - first look
« Reply #38 on: May 19, 2018, 05:38:32 AM »

Are you looking through the tones in text form? No DSLStats graph?
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Weaver

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Re: ZyXEL VMG1312-B10A - first look
« Reply #39 on: May 19, 2018, 05:45:44 AM »

@johnson - I looked at the textual output. I imported it into a spreadsheet and plotted a chart in the spreadsheet too.

As for DSLStats, I don't have that good tool running just yet.

--

By the way, I notice that those noise sources I mentioned all correspond to low bits-per-bin values  in Burakkucatís bits per bin data from 2014 - tone 188 = 2 bits, tone 211 = 0 bits, tone 244 = 0 bits. He is a long long way from me, down in England, so it's some Britain-wide issue.

In that same thread later on user AndrewNi shows something very similar, on tones 188 and 243 (not 244), but no 211. Also he has some spikes that I do not have.
« Last Edit: May 19, 2018, 05:59:29 AM by Weaver »
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Weaver

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Re: ZyXEL VMG1312-B10A - first look
« Reply #40 on: May 19, 2018, 07:21:49 AM »

I think I just answered one of my own earlier questions about QLN. A second query an hour or so later gives exactly the same numbers, so Iím assuming that the measurements are made only once, at training time, hence the Q for quiet. duh. Is that correct?

Is there a such a thing as a dynamic instantaneous noise report too? Assuming that that is even possible.
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johnson

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Re: ZyXEL VMG1312-B10A - first look
« Reply #41 on: May 19, 2018, 07:37:41 AM »

Indeed, I believe QLN is gathered only when syncing, when the line is quiet  ;D

If you want to monitor noise in real time I think your best option is SNR per tone. Obviously this is affected by which tones the modem/DSLAM chooses to use at the point of syncing so doesnt give you the nice base line across all possible frequencies like QLM, but its live data.

I have found and eliminated noise sources in the past just from SNR data, so its still useful.
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Weaver

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Re: ZyXEL VMG1312-B10A - first look
« Reply #42 on: May 19, 2018, 07:55:59 AM »

I will try and find out what the CLI command for that is.

FYI I resynched and did another QLN capture. The latest sync was just a few minutes ago, around 0630 GMT. The differences were very interesting. At the highest tones the new QLN noise figures were much lower than before.

Now, looking back at records, 'before' meant ~20:33:30 GMT on Thursday evening and the sun would most definitely still have been just about still up (we are very far west, not just far north and it is getting close to the longest day) and sunset was around 20:40 GMT.

Two of the noise sources tones - 211 (909.9375 kHz) and 244 (1052.25 kHz) - present then have now gone away in QLN terms, -6.5 dB and -21.5 dB drops in noise respectively. So whatever they were they were perhaps to do with human activity, or humans awake.

Tones 161 (694.3125 kHz) and 204-205 (879.75 - 884.0625 kHz range) both had a -4.5 dB noise drop too. The very highest tones, just below 255 had a huge drop in noise too, but all the very highest tones, starting with 243, had a large drop, trend is increasing with frequency.


« Last Edit: May 19, 2018, 08:07:49 AM by Weaver »
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johnson

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Re: ZyXEL VMG1312-B10A - first look
« Reply #43 on: May 19, 2018, 08:06:35 AM »

SNR per tone:
Code: [Select]
xdslctl info --SNR

SNR drops and general noise goes up in my experience as the sun goes down. I believe it is due to certain layers of the ionosphere becoming more suitable to reflect radio frequencies at night, so RF from stations or other noise sources bounce around more and travel further.

Edit: I'd encourage you to give DSLStats a try, only takes a second to run and give you nice graphs of all this data, much easier to get an idea what you are looking at.
« Last Edit: May 19, 2018, 08:15:15 AM by johnson »
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Weaver

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Re: ZyXEL VMG1312-B10A - first look
« Reply #44 on: May 19, 2018, 08:16:24 AM »

These are the differences

Code: [Select]
new-old dB: 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, -1.5, -0.5, -0.5, 0, 0.5, 0, 0.0, -1.0, 1.0, 0.5, 0.5, -0.5, 0.0, -1.5, -1.0, 0, 0.0, 0, 0.5, 1.5, -0.5, 0, 0.5, 1.5, -0.5, 1.5, 0.5, 0.0, 0, 0.5, 0.5, -2, 0, -0.5, 1.5, 0.5, 0.5, 1.5, 1.0, 0.5, 0.5, 0, 0.5, -0.5, 1.0, 1.0, 1.0, 1, 2, 2.0, 0.5, 1.0, 0.0, -0.5, 0.0, -0.5, 0.0, 0, 0.0, 0.5, 0.0, -0.5, -1.0, -0.5, -0.5, -0.5, 0, 0.5, 1.5, 0, 1.0, 1.0, 0.0, 0.5, 0, 0.5, 0.5, 0.5, -0.5, -0.5, -0.5, 0, -1, 0.0, -0.5, 0.5, 0.5, 0.0, -0.5, 0.0, -1.0, 0.5, 0.0, 0.5, -0.5, 1.0, 0.0, 0.5, -0.5, 0.0, 0.5, -0.5, 0.5, 0.0, -1, 0.5, 0, -1.0, -0.5, 1, -1, -1, 0, 1, 0.5, -0.5, 0.0, 1.5, 0.5, 0.0, 0.0, -1, 0.0, 0, -0.5, 0.5, -1.5, -1.5, -4.5, 0, 0.5, -0.5, 0.5, 0.0, -1.5, 0.5, 1.0, 0.5, 1.0, 0.5, 1.5, 0, 0.5, 0.0, -0.5, 0.0, -1.0, -1.5, 1.0, 0, -1, 0.0, -1, -1.5, -1.5, -1.5, -1.5, 0, -1, -0.5, 0.5, 0.5, -0.5, -1.0, 0, -4, -0.5, -0.5, 0, -2.0, -2.0, -6.5, -5.5, -1.5, -1.5, 0, -1.0, -3.5, -6.5, -2.5, -1.0, 0.0, 0, 0.5, 0.5, -0.5, -1.5, 0.0, -0.5, 0, -2, -1, 1.0, -1.0, -1.0, -2, 0.5, 0.0, 0.5, -0.5, 0, -0.5, 0.5, -1.0, 0.0, -2, -0.5, -2.5, -1.5, -2.5, -7.0, -21.5, -8, -2, -3, -3.5, -2.5, -3, -5.5, -12, -14

And the new QLN values are :

Code: [Select]
-150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -150.5, -124.5, -128.0, -130.5, -132.0, -134.0, -135.0, -135.5, -136.5, -135.5, -136.0, -136.0, -137.0, -136.5, -136.0, -137.5, -137.0, -137.5, -138.0, -137.5, -137.0, -139.0, -139.0, -138.5, -138.0, -139.5, -137.0, -137.5, -139.5, -140.0, -140.0, -140.5, -142.0, -141.0, -141.0, -140.0, -141.5, -142.0, -141.5, -141.5, -142.0, -142.0, -140.0, -138.5, -142.5, -142.5, -143.5, -144.5, -144.0, -145.0, -144.5, -145.0, -145.5, -145.5, -145.5, -145.5, -146.0, -145.5, -146.0, -146.5, -146.0, -146.5, -147.0, -147.5, -146.5, -147.5, -147.5, -147.0, -147.0, -146.5, -148.0, -147.5, -147.5, -148.5, -147.5, -148.0, -148.0, -148.0, -148.0, -148.5, -148.5, -148.5, -148.0, -149.0, -148.5, -148.0, -147.5, -147.5, -147.5, -148.0, -147.5, -144.5, -138.0, -137.5, -144.0, -144.0, -144.5, -146.5, -148.0, -149.0, -148.5, -148.0, -149.5, -149.0, -148.5, -150.0, -149.0, -149.0, -149.5, -149.5, -149.0, -150.0, -150.0, -149.0, -149.0, -149.0, -149.5, -149.5, -149.0, -149.5, -149.5, -149.5, -150.0, -150.5, -150.0, -149.5, -149.0, -150.0, -150.0, -149.0, -149.0, -149.5, -149.5, -149.5, -149.5, -149.5, -150.0, -149.5, -149.0, -149.5, -149.0, -149.0, -150.0, -148.5, -149.5, -149.0, -149.5, -149.5, -150.0, -148.5, -149.0, -150.0, -148.5, -149.0, -148.5, -145.0, -134.0, -147.0, -148.0, -150.0, -149.0, -148.5, -149.0, -149.5, -147.5, -148.0, -149.0, -149.0, -149.0, -148.0, -149.5, -149.5, -149.0, -148.0, -148.0, -148.5, -148.0, -147.5, -147.0, -140.5, -147.0, -148.5, -148.5, -149.0, -145.5, -147.5, -149.0, -149.5, -147.5, -149.0, -149.0, -150.0, -148.0, -148.5, -146.5, -149.5, -149.0, -149.0, -149.5, -149.0, -147.5, -149.0, -149.0, -147.5, -143.5, -148.5, -149.0, -149.5, -148.5, -149.5, -149.0, -149.5, -149.0, -148.0, -147.0, -150.0, -149.5, -149.5, -150.0, -150.0, -149.5, -149.0, -149.5, -149.5
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